Widzisz wypowiedzi znalezione dla zapytania: orzeczenie winy





Temat: rozwód starszego małżeństwa..
Sąd orzeknie rozwód jesli uzna że nastąpił trwały i zupełny rozpad małżeństwa,
usatła więź duchowa, fizyczna i gospodarcza, a z tego co piszesz tak własnie
jest skoro ojciec od 9 lat nie mieszka z żoną. Mama może wnieśc o orzeczenie
winy - i tu na dwoje babka (sąd) wrózy: albo sąd uzna że ojciec ponosi winę za
rozpad małżeństwa, dopuscił się zdrady itp. albo uzna (zgodnie z orzecznictwem
SN) że fakt zamieszkania z inną kobietą po rozpadzie małżeństwa nie wpływa na
orzeczenie winy małżonka i tej winy nie orzeknie. Tak naprawdę sąd będzie
interesowało czemu 9 lat temu ojciec złozył pozew.
Co do alimentów na mamę: w przypadku braku orzeczenia winy męża, żona (czyli
twoja mama) będzie miała prawo otrzymywac alimenty na siebie przez 5 lat po
rozwodzie; jeśli sąd orzekniewinę - ojciec może zostać zobowiązany do
alimentów na mamę dozywotnio. W obydwu przypadkach mama straci prawo do
alimentow po ponownym zamążpójściu.
ile czasu to wszystko trwa? trudno powiedzieć, zalezy od sądu i ilości spraw
jakie rozpatruje. Na pewno orzeczenie winy jest dłuższe (i droższe) niż rozwód
gdy obie strony się na niego zgadzają.



Temat: winny czy nie winny ?
Zmienic sprawe z rozwodu z winy na bez winy jest bardzo prosto. Wystarczy to
powiedziec na poczatku rozprawy lub napisac pismo ze zmiana powodztwa poprzez
zaniechanie o orzekaniu winy. Zmian powodztwa nie wplywa na inne sprawy tzn. czy
bez winy czy z wina sad i tak musialby rozstrzygnac o wladzy rodzicielskiej oraz
alimentach. To czy jest to rozwod z winy czy bez winy nie ma wplywu na te 2
punkty wyroku. Sad sie zajmuje tymi sprawami niezaleznie od wniosku o orzeczenie
winy.
Zasadniczo wyrok z wina od wyroku bez winy rozni sie dwoma punktami. W pierwszym
punkcie sad dodaje po prostu zdanie ze rozwod "z winy pozwaneg0/powoda takiego i
takiego). Druga roznica jest ostatni punkt rozwodu dotyczacy kosztow. Jesli jest
rozwod bez winy strony ponosza koszta po polowie (no chyba ze strona korzysta ze
zwolnienia od kosztow wowczas nic nie placi). Przy rozwodzie z orzeczeniem winy
koszta sprawy ponosi osoba winna w calosci.

Co do trudnosci jakie moze sprawiac maz to moze zazadac twojej winy. Sad nie
zajmuje sie ustalaniem winy jedynie wowczas gdy taki jest zgodny wniosek obojga
malzonkow. Jesli tylko jeden z malzonkow powie ze chce rozwodu z winy drugiej
strony wowczas sad musi zajac sie jej ustalaniem.






Temat: Jarkoni...trzymamy kciuki...
No, nie wiem...
Ale myślę, że Jarkoni wyjaśni co kto chce, bo kiedys pisał: Żona chce kasy. Ale
chyba nie o to chodzi. Bo pisał, że wszystko jej zostawia. W takim wypadku może
wystarczyłoby oświadczenie tego w sądzie. I zona byłaby uspokojona.
Ja myślę, że żona po prostu chce orzeczenia jego winy. A to znaczy: wszystko za
rozwód płaci jedyny winny, również za adwokata żony(oprócz sprawy apelacyjnej),
więc jeśli nie ma szans na uniknięcie orzeczenia winy lepiej nie kombinować, bo
koszty wzrastają. Orzeczenie winy nie jest równoznczne z podziałem majątku, Gdy
strony nie dojdą do porozumienia musi byc odrębna sprawa w sadzie cywilnym.

Prawo do alimentów : pięć lat mają obie strony przy orzeczeniu bez winy(o ile
nie wstąpią w związek małżeński-nowy)
Przy orzeczeniu winy tylko strona niewinna ma prawo do alimentów całe życie
(pogorszenie sytuacji spowodowanej rozwodem), chyba , że wstąpi w związek
małżeński.
Sprawa kosztów i abezpieczeń to jeden z powodów orzekania o winie, drugi to
zapewne kwestia psychiki.




Temat: Z orzeczeniem o winie czy bez?
majkel01 napisał:
> Tyle w sumie daje orzeczenie winy. Bez winy jest zdecydowanie szybciej, mniej
> bolesnie. Wina nie ma wplywu na orzeczenie w przedmiocie wladzy rodzicielskiej,
> alimentacji dzieci ani na zadne sprawy majatkowe.
>
Witaj majkelu01. Zauważylem, ze twoje posty sa bardzo merytoryczne i
kompetnente. W związku z tym chciałem upewnić się, czy naprawde orzeczenie winy
zupełnie nic nie daje jeśli chodzi o władzę rodzicielską, a przede wszystkim na
sprawy majątkowe? na tzw. "zdrowy chłopskim rozum" (ktory czesto nijak się nie
ma do realiów prawnych) wydawałoby się, że jeżeli sąd orzeknie winę jednej
strony, to strona niewinna powinna dostać jakieś zadośćczynienie, wlasnie ze
względnu na to ze rozwód następuje nie z jej winy. Jeżeli naprawdę wina nie ma
znaczenia przy orzekaniu, a proces z orzekaniem winy jest długi i bolesny, to
zastanawiam się po co w takim razie to orzekanie o winie? Czy mógłbyś
przedstawić jakieś przypadki w których założenie pozwou z orzekaniem o winie
byłobo celowe, tzn, miało sens i mogło nieść ze sobą jakieś wymierne korzyści
(poza satysfakcją moralna).

Pozdrawiam,
L.



Temat: orzeczenie o winie
jesli jedna strona nie zgadza sie na rozwod to musi byc orzeczenie winy zeby
rozwod uzyskac. Hmm.... finanse ? Ale jak to rozumiesz. Na sprawy stricte
finansowe czyli podzial majatku wspolnego orzeczenie winy nic nie daje.
Wina ma wplyw jedynie na koszta procesu (przegrywajacy ponosi je w calosci (600
PL+pomniejsze koszta) oraz na ewentualna alimentacje rozwiedzonych (malzonek
niewiiny moze zadac alimentow od winnego jesli przez rozwod pogorszy jest jego
sytuacja materialna). Jesli jest bez winy to tylko w przypadku znalezienia sie w
niedostatku.
Ale przy braku zgody na rozwod jedneogo malzonka musi byc orzeczona wina. I to w
sumie tyle.




Temat: orzeczenie winy a skutki finansowe
orzeczenie winy a skutki finansowe
Czy orzeczenie o jego winie uchroni mnie przed odpowiedzialnością za jego
nieodpowiedzialne decyzje finansowe, które na dzisiaj grożą mojemu majątkowi
wspólnemu (z nim) jak i być może mojemu majątkowi odrębnemu?
Niestety nieświadoma tych decyzji nie miałam powodu, aby zawierać umowę
majątkową (o zniesieniu wspólnoty) i teraz nie dość, że mam kłopoty na majątku
wspólnym, to wiem, że wierzytelność która powstała w okresie wspólnoty
majątkowej może zostać przeniesiona na mój majątek odrębny (akurat mieszkanie).
Czy orzeczenie winy może mnie uchronić? Co robić? Bo poza tym to nie mam
ochoty na orzekanie winy, chcę to załatwić jak najszybciej.
Help.



Temat: Jeszcze raz sprawa winy
Moim zdaniem popełniesz jeden błąd...
... pisząc "Jak już pisałem w innym wątku, kwestia "winy" w rozpadzie związku to
jak dla mnie lekki absurd" - mianowicie nie skupiasz się na konkretnym ludzkim
przypadku tylko widzisz trudności w udowodnieniu winy jakiegoś tam małżeństwa.

To zresztą zrozumiałe, bo nie znamy szczegółów w konkretnych sprawach, ale nie
wynika z tego, że właśnie w pewnym przypadku ewidentnej winy nie ma. Piszesz też
często o miernych korzyściach płynących z orzeczenia winy nie dostrzegając, że
wiele osób nie chce żadnych korzyści, a tylko chce mieć orzeczoną winę. Dla
wielu osób orzeczenie winy ma wymiar emocjonalny, bo związany z poczuciem
sprawiedliwości i dla tego poczucia są w stanie wiele poświęcić i zrobić.



Temat: Alimenty na współmałżonka, orzeczenie o winie
Orzeczenie winy w waszym wypadku (w świetle tego co napisałaś), może
nie być takie oczywiste. Jeśli na to pójdziesz, prawdopodobnie
usłyszysz przed sądem kupę rzeczy, co do których mocno się zdziwisz.
I może się zdarzyć, że sąd orzeknie winę obustronną. Zastanów się czy
jesteś na to przygotowana. Bo to nie będzie łatwe i miłe
potwierdzenie, jaką Ty jesteś skrzywdzoną, dobrą osobą, a Twój maż to
zimny drań (co może w rzeczywistości, albo w Twoim postrzeganiu
sytuacji mieć miejsce). Sąd będzie oceniał przedstawione fakty (Wasze
zeznania, dokumenty, no i świadkowie), więc zastanów się czy masz
jakieś twarde dowody, żeby tę winę mężowi udowodnić. No i czy masz ku
temu moralne powody, w sensie czy naprawdę możesz z przekonaniem
uznać, że nie ponosisz żadnej winy, za to co się stało. Bo wiesz, co
innego jest orzekać winę w przypadku, gdy ktoś posługuje się
przemocą, olewa drugą stronę i generalnie wszystkie podstawowe zasady
normalnego funkcjonowania w związku, a co innego gdy na skutek
różnych splotów zdarzeń zraził się do związku tak, że nie chce już
dłużej w nim być...



Temat: Wczoraj byłam u pani adwokat...
Idz do lepszego adwokata, tylko najpierw zrob rozeznanie co do osoby.
Jesli bedziesz miala rozwod z wylacznej winy meza to alimenty naleza ci sie w
przypadku pogorszenia sytuacji majatkowej. Jesli bylo by bez winy lub z winy obu
stron wowczas alimenty tylko w przypadku znalezienia sie w niedostatku.
Zeby bezspornie udowodnic wine musisz oprocz wydrukow (maz moze sie wyprzec i
powiedziec ze to nie on korzystal z komputera) miec swiadkow ktorzy cos
widzieli, cos slyszeli i ogolnie maja cos na ten temat do powiedzenia.
Zdrada jest bardzo powaznym zarzutem i jej udowodnienie z pewnoscia pozwoli na
orzeczenie winy meza.... z tym ze czy bedzie to jego wylaczna wina czy wina obu
stron zalezy juz od tego jaka ty jestes osoba.
Dobro dziecka dobrem ale pytanie czy skonfliktowani rodzice rzucajacy pioruny
przy kazdym spotkaniu to akurat dobro dziecka czy wecz jego zaprzeczeniem. Jesli
dwoje ludzi chce sie rozstac to nie ma takiej sily zeby sad probowal zatrzymac
kogos na sile, a sam sprzeciw jednego malzonka wedle orzecznictwa SN to troche
malo zeby nie udzielic rozwodu.




Temat: Podział majątku - co jest sprawiedliwe?
pelaga - a co podział majątku ma wspólnego w orzeczeniem winy? orzeczenie winy
będzie skutkowało możliwością ubiegania się alimentów na siebie przez eks żonę,
co w przypadku niepracującej żony sara jest niemal pewne (niezależnie czy
rozwód będzie z orzeczoną jego winą czy bez orzekania o winie). Nie ma to nic
wspólnego z podziałem majątku. Zwłaszcza że z tego co pisze sar spora część
tego majątku jest jego kawalerska. Uważam że i tak zrobi ukłon wobec byłej
jeśli zgodzi się na podział pół na pół.



Temat: rozwod z orzeczeniem winy
rozwod z orzeczeniem winy
najparawdopodobniej bede musial sie stawic na sparwie rozwodowej.zona mojego kolegi zdradzila go ze mna i w zwiazku z tym on zlozyl pozew o rozwod(maja oni 2 letnie dziecko-mam pytania; czy moge odmowic skladania zeznan?? czy groza mi jakiekolwiek konsekwencje??czy moze byc orzeczenie winy po czesci moje?/jezeli jest mozliwosc orzekniecia mojej winy to czy ja bede musial placic alimenty ich dziecku??



Temat: orzeczenie winy a skutki finansowe
orzeczenie winy w przypadku rozwodu w niczym Ci tutaj nie pomoże :-(.
Orzeczenie winy małżonka daje temu drugiemu niewinnemu bezterminowe prawo
ubiegania sie o alimenty od winnego, natomiast winny nigdy nie będzie miał
takiej możliwości. Niestety jedyną ochroną przed spłacaniem długów męża/żony
jest umowa majątkowa małżeńska znosząca wspołnośc majątkową (tzw. rozdzielnośc
majątkowa), ale nawet ta nie chroni przed spłacaniem długów współmażonka
zaciągniętych do lat 3 przed podpisaniem tej umowy. Z finansowego punktu
widzenia, by nie byc zagrożonym, najlepiej zaraz po ślubie spisac taką umowę,
choć to bardzo smutne i praktycznie nikt tego nie praktykuje...



Temat: Z orzeczeniem o winie czy bez?
Jesli jest pelna zgoda lepiej bez winy.
Tak na dobra sprawe to wina nic nie daje. Ale dokladniej. Gdyby byl rozwod z
winy meza on musialby pokryc wszystkie koszta rozwodu (600 PLN), a tak koszty
dzieli sie na pol.
Poozstaje tez kwestia alimentacji po rozwodzie. Jesli jest bez winy (lub z iwny
obu stron) mozna zadac alimentow od bylego malzonka tylko wprzypadku gdy jedna
strona znajdzie sie w niedostatku. Jesli jest z winy to malzonek winny nie moze
zadac alimentow w zadnym przypadku, a malzonek niewinny w chwili kiedy rozwod
pociagnie za soba pogorszenie jego warunkow zycia.

Tyle w sumie daje orzeczenie winy. Bez winy jest zdecydowanie szybciej, mniej
bolesnie. Wina nie ma wplywu na orzeczenie w przedmiocie wladzy rodzicielskiej,
alimentacji dzieci ani na zadne sprawy majatkowe.




Temat: Przestroga cz.1
krezzzz100 napisała:

> Zważ, co wynika z relacji autora wątku. Ma (jeśli dobrze go rozumiem) orzeczoną
> winę. Nie, żebym wierzyła specjalnie w sprawiedliwość polskich sądów, ale jedna
> k
> JAKAŚ podstawa do tego chyba była. Zona ma orzeczone alimenty na siebie. Dzieci
> są z nią. Pan zatem chyba nie jest niewinny jak ta lelija, co? A takiego siebie
> przedstawił.

Chyba jednak najpierw nie czytamy dokładnie co inni piszą. Ja napisałem:
"Tak czy inaczej obroniłem się. Żona złożyła apelację - czekamy na sprawę w wyższej instancji. Nie może pogodzić się z tym, że sąd nie dał wiary jej bredniom, pod koniec irytowała wyraźnie sędzinę."

co nie oznacza, że sąd orzekł wyłącznie moją winę. Ja w sądzie pierwszej instancji można powiedzieć - wygrałem. Sąd orzekł rozwód z winy obopólnej, co jest równoznaczne z rozwodem bez orzeczenia o winie, z tym że ten drugi nie może być w wyroku jeśli doszło z którejś strony do żądań o orzeczenie winy.

I od tego wyjdźmy - poza tym, ja - autor tego wątku nie pragnę aby ktokolwiek analizował szczegóły tej sprawy - zwracam wielokrotnie uwagę, że o co innego mi chodziło.




Temat: EWIDENTNIE JEGO WINA...SA DOWODY, ŚWIADKOWIE..A JE
z_mazur napisał:
Założycielka topicu nie może sobie pozwolić na
> orzeczenie rozwodu z jej wyłącznej winy. Przy sytuacji materialnej jej męża
on
> jeszcze mógłby zażądać od niej alimentów na siebie bo rozwód pogorszyłby jego
> warunki materialne i bytowe.

zgadzam się, że gdyby sąd orzekł o jej winie, to kiedyś małżonek mógłby ja
zaskarzyć o alimenty. Watpię jednak aby zdrowemu chłopu, który nie idzie do
pracy, bo mu się nie chce, a nie dlatego, ze chory sad takie alimenty przyznał.
Co to tego, że kiedys syn, nie daj Boże, moze te alimenty płacić przy takim a
nie innym orzeczeniu rozwodu, to jednak musze jeszcze raz powtórzyć, ze nie ma
to najmniejszego znaczenia.
To maż się rozwodzi z żona, a nie ojciec z dzieckiem.
Przed taka ewentualnościa chroni dziecko tylko pozbawienie praw rodzicielskich,
a nie orzeczenie winy męza nawet w 200%-ch!
W przypadku winy obopólnej musiałby udowodnić, ze popadł w niedostatek z
przyczyn niezamierzonych, a uchylanie sie od pracy zdrowego byka w kwiecie
wieku taka okolicznoscia nie jest.
Jest nia jedynie utrata pracy z przyczyn niezamierzonych, głównie zdrowotnych.

Jednym słowem nie namawiam autorki do "odpuszczenia", tylko do tego, zeby
zrobiła realny rachunek zysków i strat.
Na to aby pokazywać "kto jest wazniejszy" zasadniczo podczas rozwodu jest juz
za późno.
Ale kazdy ma swój cyrk i swoje małpy.




Temat: separcja koszt?
sa dwa rodzaje separacji. NA zgodny wniosek stron i bez zgodnego wniosku stron.
Na zgodny wniosek oplata faktycznie wynosi 100 PLN ale zeby ja wniesc potrzebna
jest zgoda obojga na orzeczenie separacji bez rozstrzygania o winie oraz strony
nie moga miec wspolnych maloletnich dzieci.

Jesli sa maloletnie dzieci albo ktos bedzie wnosil o orzeczenie winy to wowczas
sprawa toczy sie w normalnym postepowaniu i wowczas oplata wynosi 600 PLN.
Jesli sa maloletnie dzieci ale chcecie orzeczenia separacji bez orzekania o
winie to wowczas Sad po uprawomocnieniu sie orzeczenia zwraca wam polowe
poniesionej oplaty czyli 300 PLN. Jesli byla by to separacja z orzeczeniem winy
wowczas Sad nic nie zwraca.




Temat: Piszę pozew...
Dajcie dziewczynie spokój, to w końcu to Ona będzie szarpać się na sprawie
rozwodowej nie Wy. Wnoszenie o orzeczenie winy, w przypadku braku zgody
przeciwnej strony niesie konieczność dowodzenia tej winy przed sądem. Nie
twierdzę, że nie warto, ale to indywidualna sprawa każdego z nas. Jeżeli
Dominice takie urzędowe potwierdzenie winy męża jest niepotrzebne to ok.
Pamiętać należy, iż w razie popadnięcia w niedostatek w wyniku rozwodu, możliwe
jest orzeczenie alimentów na rzecz byłego współmałżonka również przy braku winy
za rozpad małżeństwa.
W kwestiach formalnych:
- jeżeli co do wysokości alimentów jesteście zgodni to zbędne będą zaświadczenia
o zarobkach i dowodzenie wysokości kosztów utrzymania dziecka. Jeżeli nie, to
zaświadczenie o zarobkach przydałoby się, jak również spis kosztów związanych z
utrzymaniem dziecka. Co do odpisów aktów stanu cywilnego to wystarczą te, które
już masz w domu - nie trzeba ich uaktualniać.
Wnosisz o zasądzenie kosztów procesu - tzn. aby nimi obciążyć pozwanego - ale
generalnie przy braku orzeczenia o winie, koszty zostaną rozdzielone po połowie
- a więc otrzymasz połowę uiszczonego wpisu sądowego... Jeżeli inaczej to
ustaliłaś z m. możesz wnieść o obciązenie Ciebie tymi kosztami..
pozdrawiam Cię serdecznie. Aneta.



Temat: zwrot kosztów sądowych
Ustawa o kosztach sądowych w sprawach cywilnych mówi dokładnie tak:

Art. 79. 1. Sąd z urzędu zwraca stronie:
...
3) połowę uiszczonej opłaty od:
....
b) pozwu o rozwód lub separację w razie orzeczenia rozwodu lub separacji na
zgodny wniosek stron bez orzekania o winie - po uprawomocnieniu się wyroku, z
zastrzeżeniem art. 26 ust. 2,

Ilość rozpraw nie ma żadnego znaczenia, chociaż przeważnie takie sprawy kończą
się na jednej rozprawie, ponieważ wszystko jest dogadane. Czasem dochodzi do
paradoksów, że strony zgadzaja się co do orzeczenia winy jednej strony, sprawa
trwa pół godziny i kosztuje to wtedy 600 PLN... a innym razem, strony zgodnie
chcą rozwodu bez orzekania o winie, ale za to tłuką się o alimenty, że musi być
kilka rozpraw....i płacą połowę, czyli 300 PLN.
Przepis ten jest ewidentnie źle zredagowany. Czasem orzeczenie winy jest dla
kogoś zabezpieczeniem związanym z kształtem obowiązku alimentacyjnego. Są
rozwody gdzie jeden z małżonków sam bierze winę na siebie, przez co wcale nie ma
problemu dla sądu.




Temat: Cz orzeczenie winy mi w czymś pomoże ? dziękuję !
Cz orzeczenie winy mi w czymś pomoże ? dziękuję !
Witam!
Moja żona kocha kogoś innego dowiedziałem się o tym i mam dowody meile jego
do niej i odwrotnie. Po fakcie przyznała, że mnie nie kochała. Zdrady
fizycznej nie było. Sąd może uznać zdradę uczuciową również. Chce zapomnieć o
sytuacji i skończyć z tym związkiem.
Moje pytanie....
Z tymi dowodami mogę domagać się rozwodu z winy żony .. ale pytanie czy coś mi
to da ?
Bez orzekania sprawa skończy się przy dobrych lotach w jeden dzień i będę mógł
zacząć nowe życie.
Proszę powiedzieć czy warto domagać się orzekania winy ?
Nie mamy dzieci, nie mamy majątku do podziału.

Czy bez orzekania winy mogę obawiać się czegoś z jej strony w przyszłości ?
Alimenty, że była żona nie pracuje ? itp ?



Temat: z orzeczeniem winy -tylko dwie korzyści???
vella84 napisała:

> ja się specjalnie nie znam ale słyszałam o czymś takim jak np
> uszczerbek na zdrowiu z winy małżonka - że np przez
zdrady,awantury-
> nerwica czy uszkodzenie ciała.. może też w takim sensie,że było
się
> chorym a on zaniedbywał.. może ktoś wie dokładniej?.. podobno w
> takiej sytuacji winny jakoś się musi zrehabilitować?

Nie żartuj- jaka rehabilitacja?

Orzeczenie winy dotyczy tylko i wyłącznie swietrdzernia kto
spowodował trwały i/lub zupełny rozpad małżeństwa.
Wpływa na prawo do ubieganie się o aliemnty na drugiego małżonka od
tego winnego.
I tyle.
Nie mylcie opieki, wysokości kwot alimentacyjnych i praw do majątku
z winą.
To znaczy że co: jak winień będzie ten co ma nic- a wszystko było
strony niewinnej- to ma winnej, dobrze uposażonej płacić?
Albo- cudowny ojciec dla dziecka- ale puścił się- jest wina, więc
idąc tokiem myślenia co niektórych- zabieramy temu ojcu prawo do
opieki i zabraniamy widzeń?

Ma się to jak pięść do oka.
To są różne sprawy- które jak się uda- mogą być ureg. w trakcie
sprawy rozwodowej- jak obie strony mają dobrą wolę.
Ale nie muszą- bo są różne i wszystkie mogą być podstawą toczenia 3
różnych sptraw w sązie- osobnych postępowań.



Temat: czytam wasze posty
Jesli rozwod jest z orzeczeniem o winie, to alimenty przysluguja Ci niezaleznie
od tego, czy twoja sytuacja materialna w zwiazku z rozwodem sie pogorszyla.
Prawo do ich otrzymywania masz wtedy do konca zycia pana byłego.
Jesli rozwod jest bez orzekania o winie, to alimenty naleza Ci sie, jesli
rozwod spowodowal pogorszenie syt. mat. Prawo do alimentow masz wtedy przez 5
lat od czasu orzeczenia rozwodu.
Tracisz przy wyjsciu za mąż.

Osobiscie radze wystapienie o orzeczenie winy. Boleć nie boli za bardzo (rozwod
to i tak ciezkie przejscie, wiec zalatwisz to 'po jednych nerwach') a korzysc
miec bedziesz.
Pozdrowienia dla dzieciakow




Temat: orzeczenie winy
orzeczenie winy
Wychodzi na to, że nieważne jak się człowiek dusi w małżeństwie, jak
jest traktowany, bo jeśli tylko odchodzi do kogoś innego uznana jest
jego wyłączna wina. Sprawa jest świeża, więc trudno to ogarnąć na
spokojnie. Czy potrafi mi ktoś wytłumaczyć jakie są konsekwencje
orzeczenia takiego wyroku dla mnie? Podobno mąż może domagać się ode
mnie alimentów, na jakich zasadach? Jeśli zarabiam mniej niż on i
mam przy sobie dziecko, też mu się należy takie prawo? Warto składać
apelację? Zdarza się, że sąd wyższej instancji zmienia wyrok?



Temat: rozwód z orzekaniem o winie
Może byc troche nieskładnie bo dzisiaj coś zdrowie mi szwankuje, ale spróbuje...

Pisze o sytuacji mojego partnera, który dostał rozwód z orzeczeniem winy byłej
żony oraz opieke nad synem(prawda jaka niecodzinna sytuacja??!!).

Jesli wystapisz o orzeczenie winy męża to Ty będziesz musiała mu ja
udowodnić:świadkowie, dokumenty, zdjęcia-co tam jeszcze. On może wszystkiego
sie wyprzeć, a Ty bedziesz musiała miec kwity.

Teraz sobie odpowiedz na pytanie:po co Ci orzeczenie??? Bo jesli dla
satysfakcji to nie warto!!! Czemu tak twierdze, bo rozwód M. trwał 3 lata(2
lata w I instancji-gdzie eks bo bólu przedłużała sprawe-powołując i odwołując
świadków, niestawiając się itd; a potem rok trwało zanim sprawa została
roztrzygnięta w sądzie apelacyjnym-oczywiście to ona wnosiła apelację);

Opieke nad dzieckiem ( które od zawsze mieszkało z ojcem ;to ona się
wyprowadziła zostawiając dziecko)odpuściła dopiero po opinii z rodka, która
jednoznacznie określiła,że w procesie wychowawczym nie uczestniczy od lat(to
łagodniejsze stwierdzenie pośród tych które tam były zawarte).

Chociaż M. bronił sie sam, myślę,że bez adwokata się nie obejdzie.

decyzja nalezy do Ciebie




Temat: kredyt hipoteczny a...rozwod
hirudina1 napisała:

> Jesteś pewna.Prawnik mi mówił że sąd uwzlędnia potrzeby dziecka jeśli jest to
> rozwód z orzeczeniem winy a winny jest mąż. Jesteś po takiej rozprawie??

wystarczy poczytać kodeks - albo prawnik mówił mętnie (jak to prawnicy ) albo
coś pokręciłaś i usłyszałaś to co chciałaś usłyszeć. Chyba, że mowa była o
mieszkaniu lokatorskim i o tym, komu przypadnie ono w udziale. Ale to zupełnie
inna kwestia, która nie ma nic wspólnego z przypadkiem w tym wątku.

owszem - sąd uwzględnia potrzeby dziecka - przy określaniu wysokości
alimentów. Wina nie ma tu nic do rzeczy.

Orzeczenie winy ma znaczenie jedynie w przypadku, kiedy chciałabyś dostać
alimenty również na siebie.

NA PEWNO - na kwestie podziału majątku ani ilość dzieci, ani wina nie mają
żadnego znaczenia.




Temat: dowody w sądzie
No własnie, Bobie, sprawa jest bardziej złożona. Założmy, że mąz zdradził zonę
po wielu latach małżeństwa, zrobił to w wyjątkowo żenujący sposób i pragnie
rozwodu. Zona nie przymiera głodem, ma pracę, nie potrzebuje alimentów na
siebie (które mogłyby jej przysługiwać, gdyby wystąpiła i uzyskała rozwód z
winy męża), a poza tym- jak to ująłeś- nie chce sie obrzucac błotem z udziałem
obcych ludzi, bo ma klasę. Przystaje więc na rozwód bez orzekania o winie, choć
ma pełne podstawy, aby uzyskać orzeczenie winy męza. Mija rok i kochanka męza
znajduje sobie kogos innego, były mąz ma wypadek samochodowy, traci pracę i
wpada w niedostatek. I wtedy, ponieważ mąż jest nadzwyczajnym draniem, ów mąż
występuje do sądu o przyznanie mu alimentów od byłej zony. Ma do tego prawo?
Ano ma. Jeśli tylko sąd orzekł, że wina za rozpad małżeństwa jest obopólna,
czyli nie da się ustalić osoby osoby wyłącznie odpowiedzialnej za rozpad
małżeństwa, to w szczególnych przypadkach losowych jedno z byłych małżonków ma
prawo wystąpic o świadczenia alimentacyjne od drugiego. I wtedy zona nie dość,
że moralnie poniosła stratę to poniesie też stratę finansową. Tak przynajmniej
było, kiedy ja się rozwodziłam. Jeśli coś się zmieniło, to skorygujcie.
Warto więc się starac o to, aby sprawiedliwości stało się zadość. Warto choćby
ze względu na takie scenariusze.

Rosa




Temat: ...o winie
...o winie
od rozwodu mijają już 4 lata, pamiętam początki kiedy podjęłam taką
decyzję, czytam tu wiele postów tych które dopiero się rozwodzą,
ponoszone emocjami, z perspektywy czasu, ja wiem, że nie warto
udawadniać winy. nawet gdy jest to jego wina. Bo co chcę przez to
osiągnąć? satysfakcję? bronić się w przyszłosci przes oskarżeniami
dzieci? alimentów od byłego dla siebie nigdy bym nie chciała.
Orzeczenie winy...czy warto?



Temat: ustalone kontakty a długość rozwodu
rozwod moze byc tanszy i szybszy
Aby orzec rozwod, trzeba ustalic:
- czy istnieje trwały i całkowity rozpad pożycia
- jesli sa dzieci, to zasady opieki nad nimi
- podział majątku
- winnego rozpadu (przy rozwodzie z orzeczeniem o winie)

Jesli strony dokonają podziału majątku i ustalenia zasad opieki nad dziećmi przed rozprawą, to w sądzie ustala sie juz tylko punkt 1 i 4. Oczywiscie nie sposob przewidziec, ile czasu to zabierze. Najluzszy proces rozwodowy, o jakim slyszlam, trwal 6 lat. Wszystko zalezy od tego, czy wspolmalzonek winny zgadza sie wziac wine na siebie, czy bedzie walczyc o brak orzekania lub orzeczenie winy obu stron (ma to znaczenie przy ustalaniu alimentow na malzonka niewinnego). Ile by to jednak nie trwalo, na pewno bedzie trwac krocej, jesli opieke i podzial majatku ustalicie przed procesem.
Jeśli zależy Ci na szybszym rozwodzie, to polecam wizyte w kancelarii mediatora.




Temat: znowu
Orzeczenie winy nie jest po to by tylko opisać kto jest winny. Ja proponuję to mając na uwadze zmiany jakie zachodzą w ludziach. Dziś on chce bez orzekania winy, pomaga, jutro może mu się zmienić, a orzeczenie winy w pewien sposób chroni( zabezpiecza) Ciebie na zawsze, znaczy dopóki nie zaślubisz innego.
Nie potrzeba lat walki, niesamowitych dowodów itp. wystarczyłaby jego klasa i przyznanie się przed sądem do winy.
Ale ogólnie mówiąc teraz chyba nie czas myśleć o sprawach, a lepiej o tym, co w najbliższych dniach:)



Temat: Rozwód z orzekaniem o winie, co mnie czeka?
Rozumiem taką postawę, chociaż się z nią nie zgadzam.

Punktem wyjścia od którego zaczyna się nasze widzenie problemu jest
to, że ja właśnie uważam, że odpowiedzialność za rozpad związku
spoczywa na obu stronach.

I romans, czy inne podobne "przyczyny" orzeczenia winy, są zawsze
efektem czegoś co w relacji działo się (albo przez zaniechanie, nie
działo się) wcześniej. I właśnie tak na to trzeba patrzeć, od
początku (czyli podjęcia decyzji o wejściu w związek z tą a nie inną
osobą) do końca czyli do decyzji o rozstaniu.

I tu nie chodzi o olewanie czegokolwiek. Orzeczenie winy daje złudne
wrażenie, że się w rozpadzie swojego związku nie miało się udziału.
No bo jakże inaczej, przecież mamy na piśmie od Wysokiego Sądu,
żeśmy niewinni jak lelija.

A nie oszukujmy się, ten udział zawsze jest, więc jaki to ma związek
ze sprawiedliwością, porządkiem, zadośćuczynieniem?




Temat: Jak sie zabezpieczyc
wszystko wazne zostalo napisane wyzej. Ze swej strony dodam ze sad wine ustala z
urzedu. Jedynie na zgodny wniosek stron sad nie zajmuje sie jej ustalaniem.
Jesli wiec wystarczy ze jedna osoba wniesie o orzeczenie winy to sad ja bedzie
ustalal.

Alimenty na rzecz dzieci musza byc ustalone podczas rozwodu czy sobie strony
tego zycza czy tez nie.

Orzeczenie winy ma wplyw jedynie na alimentacje wspolmalzonka. Na nic wiecej.




Temat: czy orzekanie o winie to nierowny podzial majatku?
orzeczenie winy nie ma zadnego wplywu na sposób podziału majątku dorobkowego. To
osobne postępowanie.
Przy podziale majątku dorobkowego mozesz liczyc na 50 % majątku, chyba że są
podstawy do innego niż 50/50 podziału. Orzeczenie winy nic tutaj jednak nie
zmieni, odszkodowanie z tego tytułu się nie należy.



Temat: Tez o dzieciach ale inaczej
verbena1 napisała:

> Nie masz latwo ))

Dzieki za zrozumienie )

Czekam na to orzeczenie winy, ale wyglada to tak, ze on chcial "przeskoczyc"
jeszcze na zoltym swietle a osoba jadaca z przeciwka, tez miala taki plan na
dokladke skrecajac w lewo na dokladke wymuszajac pierszenstwo. "Spotkali" sie
na srodku i z obu samochodow zostalo jedynie klebowisko blachy. Syna, ktory
mial w tym przypadku czolowe zderzenie, straz musiala wyciagac wycinajac reszte
co z tych blach zostalo. Fakt; mial duzo szczescia. Drugi kierowca tez, jako ze
na siedzeniu pasazera (dzieki Bogu puste) wyladowal przod samochodu syna.

Orzeczenie winy ma tu malo wspolnego z policja i jest regulowane procentowym
udzialem winy ustalanym przez firmy ubezpieczeniowe. Takie cos moze kosztowac
nawet potrojenie stawki miesiecznej polisy. Moj cholopak, z racji wieku do tej
pory placil 400$ miesiecznie - teraz nawet nie chce myslec. Rzeczywiscie co mam
zrobic? Nigdy nie bilem i teraz juz za pozno aby zaczac, postawienie w kacie
juz na pewno w gre nie wchodzi - pozostaje pogodzic sie i placic, bo trudno mi
kazac mu rzucic szkole i isc do pracy aby pomogl pokrywac koszty. No i jeszcze
ta "polowka" - masz racje; nie mam latwo (



Temat: orzeczenie winy
> związku, wtedy jest w porządku. Próbowałam, rozmawiałam,
myślałam,
> że dziecko coś zmieni. Ciąża była sprawdzianem,

no już większej głupoty to nie mozna zrobić, jak
próbowac "dzieckiem" załatwić problemy w związku.
Stara prawda mówi, że dobry związek dziecko jeszcze bardziej scala,
a zły związek - rozwala.
Gdybyś odeszła w "nicość" to miałabyś orzeczenie winy obydwojga,
ale odeszłas do kogoś w rok po urodzeniu dziecka - nie dziwię się,
że sąd wydał taki, a nie inny wyrok, tym bardziej, że ciążą była
sprawdzianem.
Dla sądu jakimś dowodem, że się staralas byłoby podjęcie terapii
małzeńskiej.




Temat: [']
Witam.
czajnik74 napisał:

> zanim zapalimy świeczkę warto poczekać na orzeczenie winy - sprawa jest
> niejasna. sa trudności z ustaleniem światła jakie miał bajker, jakie
samochód.

Po co czekać na orzeczenie winy. Szkoda młodego chłopaka.
Wyrazy współczucia dla rodziny.
Robert.




Temat: opuszczeni panowie czy po rozwodzie
Bezpośrednio po rozprawie było znacznie gorzej.
Wzrost wydatków, wzrost odpowiedzialności przy mniejszych możliwościach
bezpośredniego zabezpieczenia rodziny.
O ile w okresie przed rozwodem miałem względną swobodę osobistą i mogłem
zapewnić rodzinie co trzeba, to po rozwodzie, moje obowiązki nie zmalały, bowiem
dzieci jeść dostać muszą, lekcje trzeba sprawdzić, ilość pieniędzy i wolnego
czasu zmalała, bo alimenty zapłacić trzeba, ryzyko awantury z exią wzrosło, bo
opiekując się dziećmi musiałem się kręcic po mieszkaniu, co drazniło exię.
Ponadto wkurzało ją też to, e nie wygrała podczas procesu co chciała. W stosunku
do stanu przed rozwodem nie zyskałem nic, raczej się pogorszyło.
Czemu się na to nie wypiąłem?
Co miałem jednak zrobić, exia przeputała pieniądze i bez przerwy się odgrażała,
że wystąpi o zwiększenie alimentów, a ja nie ścierpiałbym zaniedbania moich dzieci.
Teraz dzieci dorosły, są względnie samodzielne. Ja znalazłem nowa partnerkę, z
którą jestem szczęśliwy i z którą mam zamiar się ożenić. Na pewno jestem
szczęśliwszy niż w małżeństwie z exią, choć kłopoty z poprzedniego małżeństwa,
długi itp. ciągną się za mną jak zły ogon i jeszcze długo sie pociągną, jednak
co złe z czasem się skończy, a my z moją nową partnerką razem zbudujemy sobie
nowe, spokojne życie. Bardzo trudnym zagadnieniem było wybudowanie przyjaznych
relacji pomiędzy dziećmi a nową partnerką.
Brak orzeczenia winy jest dla nas bardzo ważny. Orzeczenie winy może skutkować
dożywotnimi alimentami na exię, która i tak będzie w nędzy, bo kasę przepije.



Temat: Zrozpaczona
Dziś widziałam się z koleżanką, która też jest po rozwodzie. Mówi
żebym wniosła o orzeczenie winy męża,w jej przypadku ona składała
pozew bez orzekania ale Sędzia poradziła jej aby wniosła o
orzeczenie o winie. Mam czas jeszcze do zastanowienia. Lepiej się
już czuje, dziś w Sądzie przekonałam się naprawdę kim jest mój
jeszcze mąż.Maska opadła.



Temat: wzory pozwow i wnioskow...
Mam pytanie...poszukuję wzorów pozwu o roZwód z orzeczeniem winy.
Głównie chodzi mi o uzasadnienie. Prosze także o informację jakie
argumenty dla Sądu są przekonywujące-aby takie orzeczenie winy
udowodnić?? Niestety świadkow "obcych" nie ma-tylko rodzina (.
Przyjaciele znali sytuacje tylko z moich zwierzeń-ale niewiem czy
będą na tyle odważni by zeznawać..PROSZE O POMOC....



Temat: Chodorkowski był też na celu CIA
A felusiak jak zwykle nic nie wie
> Chodorkowski byc moze byl podejrzewany przez CIA o pranie pieniedzy co nie
> oznacza, ze pieniadze pral. Podejrzenie to nie orzeczenie winy.

Rozumiesz puente watku? Tu chodzi o to, że proces Chodorkowskiego nie jest polityczny, ale jest procesem znanego CIA i FSB złodzieja.
Orzeczenie winy własnie nastapiło w sądzie.

> Akt oskarzenia w Rosji nie wymienia prania pieniedzy.

Właśnie w Rosji mówili, że CHodorkowskiego czeka nastepny proces. Własnie o to..
Może ty byś sie czegoś dowiedział czasem przed pisaniem?



Temat: kochanka, a rozwód z orzeczeniem winy
co za perfidia
a Ty demonsbaby namawiasz kobietę do krzywoprzysięgstwa, czyżby w przypadku żony
starającej się o orzeczenie winy, nie było to karalne?
Pachnie mi tu podżeganiem do czynu karalnego:)

A świadkowie? Co by było gdyby dorosłe dzieci mieszkały z nimi i potwierdziły
fakt, że ani nie rozmawiają, ani nie wychodzą razem, mają oddzielne sypialne?
Intryżka by runęła.

Czytając posta autorki wątku, to mam wrażenie, że chodzi jej tylko o kasę, a
nawet nie o dostarczyciela rzeczonej kasy. Gdzie tu szloch, że kocha, chce
ratować małżeństwo, jakiekolwiek emocje. Tylko bilans płatniczy i to w rzeczowy
i chłodny sposób przedstawiony. Nawet nie ma cienia złości, że zabawka, którą
przestała się bawić, zainteresowała inną kobietę.

A to co Ty proponujesz, to szkoda słów, by określić Twoje postępowanie. Perfidia
istna jak u polityków




Temat: Mam nadzieję, że się nie pogniewacie, że...
z tym pinem to nie za halo...jak wpiszesz raz błędnie to po właczeniu przez
niego komórki pojawi sie komunikat "pozostały jeszeze dwie próby"więc się
zdekonspirujesz a wnioskuję ze wszystkie twoje działania na dzień dzisiejszy są
top secret:)pomysł z wyznaniem potencjalnej kochanicy męża i tylko jej że
spodziewacie się dzidziusia jest trafiony pod warunkiem że sypiasz z mężem.Bo
jeżeli nie a ona mu przekaże radosną nowinę to klops nic sobie z tego nie
zrobi.Detektyw jest ok ale pamietaj to jest wydatek i jeżeli chcesz wylądować w
sądzie to jest fantastyczny dowód na orzeczenie winy i oczywiście alimenty dla
dziecka i dla ciebie.Ale rozwód z orzeczeniem o winie hmm.. długi ,mozolny i
bardzo przykry(świadkowie wyciąganie brudów...)brrrr ale zabezpieczysz siebie i
bajbusa.Piszesz ze jesteś niezależna finansowo więc mam jedna radę WYWAL GO NA
ZBITY PYSK!!!jak znowu się spóźni niech zastanie przed drzwiami walizeczkę i
szlos!!!może się otrząśnie jak nie to poboli,poboli i przestanie.Napewno mniej
się wycierpisz niż teraz tkwiąc w tym toksycznym związku.Elle powodzenia bądz
twarda nie miętka:)napisz jak tam sobie radzisz



Temat: orzeczenie o winie
istnieje mozliwosc wszczecia postepowania ale nie w takim przypadku. Klamka
zapadla, koniec i kropka. Wznowic mozna by wtedy gdyby wyszly na jaw nowe dowody
lub okolicznosci majace wplyw na postepowanie. W tym przypadku nic takiego
zapewne nie ma. Facet mial pelna swobode w przedstawianiu dowodow a z tego nie
skorzystal.

Tak na marginesie, orzeczenie winy nie ma wplywu na wysokosc alimentow.




Temat: Podział majątku
orzeczenie winy dotyczy jedynie zawinienia rozpadu pozycia malzenskiego. Na
dzieci wplywu nie ma w zwiazku z tym dzieci nie dotyczy. Tak, w dalszym ciagu
masz obowiazek alimentacyjny wobec ojca. W razie czego mama przed alimentami sie
wybroni bowiem orzeczenie winy wyklucza jakikolwiek obowiazek wobec malzonka
winnego.
Trudno powiedziec w jaki sposob sad podzielil by majatek rodzicow. Na podstawie
art 43 kodeksu rodzinnego mozna domagac sie innego sposobu niz 50/50. Musza byc
jednak ku temu przeslanki.




Temat: Po co w ogóle małżeństwo?
mozambique napisała:

>
> Nie wiem czy
> wiesz, ale w polskim prawie o rozwód nie może występować strona
> winna rozpadu małżeństwa
>
> przeparszam bardzo w jaki sposób PRZED rozprawa rozowdowa mozna
> ustalic kto jest winny rozpadu malzenstwa?
>
> czy nie to wąłsnie rozstrzyga sąd ?
>
W wypadku rozwodu zawsze jedna storna musi wnieść pozew. W tym pozwie określa
czy ma byc orzeczenie winy (tu musi byc drugiej strony) lub bez orzekania o
winie. Jeśli wnosi o winę drugiej strony- zależy co powie druga strona- jeśli
sie zgodzi to nie ma wielkich problemów, jeśli sie nie zgodzi to jest sprawa w
toku której trzeba winę tej strony wykazać. Moze sie tez okazać, ze ostatecznie
zostanie wykazana wina strony składającej pozew.
Jeśli pozew jest bez orzekania o winie i strony sie na sprawie z tym zgodzą to
jest śliczny gładki rozwód i jeszcze sąd połowę opłaty zwraca ;-)
Jeśli zas któraś ze stron nie zgodzi sie na rozwód to wtedy sad bada sprawę i
właśnie szuka winnego- może to być jedna ze stron, ale tez i obie strony równo.
Wiec sąd rozstrzyga tylko wtedy jak sie strony nie potrafią dogadać



Temat: Jak długo można przeciągać sprawę rozwodową ?
Nie ma tematu podział majątku na sprawie rozwodowej chyba, że wszystko uzgodnione....
Mieszkanie czyje?
Przy orzekaniu z winą, może być opcja-sprzedanie mieszkania i podział na pół-widziałam taki wyrok rozwodowy.
A jeżeli ona chce z jego winy, musi dostarczyć dowodów, ma jakieś? Być może szybciej i taniej byłoby w takiej sytuacji zgodzić sie na orzeczenie winy?
Chyba, ze teść ma dowody połowicznej winy żony-wtedy z winą na pół.

A trwać może długo...
A jaka jest Twoja rola w tym wszystkim?
W końcu adwokat powinien mieć doświadczenie (odbieram, że jesteś po stronie teścia-może się mylę)



Temat: Piszę pozew...
Poruszyłaś pewną istotną kwestię.
W orzekaniu winy jest pewien problem, o którym zapominamy.
Subiektywizm.

Gdy nie ma kwestii alimentów na jedno ze współmałżonków, orzeczenie
winy sprowadza się do oceny moralnej. Jeśli jedno z małżonków
poczuwa się do winy i bierze ją na siebie ok, sprawa jest prosta.
Jednak gdy się nie poczuwa, to co wtedy? Wtedy my starając się
udowodnić mu winę bierzemy na siebie duży ciężar, po to by po raz
kolejny zrobić coś dla małżonka.

Tak, bo my to robimy dla niego, jemu chcemy udowodnić jego
niegodziwość. Przecież my już jesteśmy o niej przekonani, więc nie
robimy tego dla siebie.

Dlatego jakieś argumenty o sprawiedliwości w tej kwestii mnie nie
przekonują. Potrafię zrozumieć, że ktoś może nie mieć już ochoty na
wychowywanie swojego eks małżonka. Pokazywać mu co jest w życiu
właściwe, a co nie i to na dodatek dużym kosztem emocjonalnym. Dla
mnie odstąpienie od orzekania winy w takiej sytuacji, to przejaw
zdrowego egoizmu.




Temat: udowodnienie winy a podział majątku
noo... ale to strona jakiejś kancelarii chyba, to muszą tak pisać ;)
Przy alimentach na dziecko sąd wcale nie zajmuje się winą tylko tym jakie są
usprawiedliwione potrzeby małoletniego oraz możliwości zobowiązanego. Dziecko
równie dobrze może się zostać przy rodzicu wyłącznie winnym. Czy z tego powodu
ma cierpieć ? Tego typu alimenty są na dzieci i sprawy między dorosłymi nie mają
tu znaczenia.

Przy alimentach na rzecz współmałżonka, jak najbardziej kwestia winy ma znaczenie.

Przy sprawach majątkowych wina nie ma żadnego znaczenia. Podział majątku odbywa
się w innym sadzie w innym procesie oraz na innych przepisach, chociaż tej samej
ustawy. Przy podziale majątku sąd jedynie dzieli majątek zgodnie z przepisami.
To czy ktoś zawinił czy nie nie ma znaczenia. W hardcorowych sprawach ustalenie
pewnych faktów może jedynie pomóc np. ustalenie że współmałżonek jest
alkoholikiem i pół majątku już przepił itd. Jeśli jednak nie zostanie to
podniesione w trakcie trwania procesu o rozwód z powodzeniem można to zrobić w
postępowaniu podczas podziału majątku. Zatem nie ma absolutnie znaczenia to czy
ktoś jest winny czy nie.

Na koszty procesu orzeczenie winy ma znaczenie (strona wyłącznie winna ponosi
koszty procesu).




Temat: mam obsesję
To zdecyduj się. Przed chwilą rząd różnych chorób powoływałes na świadków za
nieorzekaniem winy. Pedofilia jako jednostka chorobowa nie pasuje nagle do
układanki?

I zrozum, to że Tobie orzekanie winy potrzebne nie jest a nawet Cię drażni
(zbadaj dlaczego tak Cie drażni bo to dla Ciebie może być jakaś nierozwiązana do
końca sprawa z przeszłości) to nie znaczy, że w przypadku innych osób orzeczenie
winy nie jest własciwe i potrzebne. Może gdyby żona naprawdę dała Ci w kość
długoletnio to i perspektywa by się zmieniła.

Prawo jest takie jakie jest. To że w Hameryce jest inne to nie znaczy, że lepsze
"bo w Hameryce wszystko maja lepsze".
A jeśli jesteś przekonany do tego, iz ta zmiana prawa jest konieczna to uderzaj
do posłów swojego okręgu i przez nich do sejmu z projektem zmian.
Bo przekonywanie żon alkoholików że absolutnie nie powinny wnosić o rozwód z
winy alkoholika jest trochę nie ten tego..

Ide spać.



Temat: Do tri i nie tylko - wina w wyroku.
Obawiam się, że to wszystko, co obiecuje mąż przed rozwodem, nawet zapisane w protokole sądowym jest do obalenia w dniu uprawomocnienia wyroku, zwłaszcza bez orzekania winy...on po prostu przestanie płacić, złoży wniosek o podział majatku(nie wiem dokladnie ile lat po rozwodzie to można zrobić). Po prostu jeżeli chce rozwodu bez orzekania to niech podaruje Ci jego połowę mieszkania, a co do płacenia-nie będziesz miec gwarancji, wiekszą da Ci ew. orzeczenie winy, które pozwoli w razie czego (odpukać-lepiej nie)ciągąć go o alimenty na Ciebie.
Oczywiście w przypadku bez orzekania lub winy na pół obie strony maja 5 lat takie prawo w przypadku niedostatku.




Temat: Rozwodnik, ale nie ze swojej winy!
To - jak zwykle - zależy...
... jednym jest potrzbne orzeczenie winy, a drugim nie jest.

Warto pamiętać, że na rozwodzie życie małżonków się nie kończy, bo
wchodzą w nowe związki. Wcale się nie kończy gdy mają dzieci i będą
się widywać z powodu dziecka przez dziesięciolecia.

Niektórym pczucie sprawiedliwości każe orzekac winę i mając winnego
na papierze zaczynają swobodniej oddychać. Innym orzekanie winy nie
jest potrzebne.

Ludzie są różne.



Temat: za i przeciw orzekaniu winy
nie wystąpiłam - jestem dawno po rozwodzie;).
U mnie wina eksa była bezsporna (kochanka w ciąży), ale cóż by mi dało
orzeczenie winy?
Alimentów na niego i tak bym nie płaciła, bo wiedziałam, że natychmiast po
rozwodzie ożeni się z kochanką (wtedy nie przysługują), więc po co?
Co by to zmieniło?

Musiałabym zaciągać do sądu rodzinę jako świadków, i pewnie wysłuchiwać bzdur
na swój i eksa temat.
Nie, nie lubie komplikować sobie życia.

Chciałam otrzymać rozwód, i to najmniejszym kosztem.

Acha - w zamian za nieorzekanie o winie, i moją zgodę na rozwód, eks pokrywał
wszystkie koszty sądowe, czyli 3 tys.



Temat: Jak długo można przeciągać sprawę rozwodową ?
akacjax napisała:

> Mieszkanie czyje?

Obydwojga, razem są współwłaścicielami.

> Przy orzekaniu z winą, może być opcja-sprzedanie mieszkania i podział na pół-
widziałam taki wyrok rozwodowy.

Teść chciałby tak, pół na pół.

>Być może szybciej i taniej byłoby w takiej sytuacji zgodzić sie na orzeczenie
winy?

Teściowa widzi winę męża bo ten ma już kogoś i kocha swoją nową partnerkę z
wzajemnością, a on widzi jej winę (brak pożycia przez długi czas .... skąd to
wiem? sami mi o wszystkim powiedzieli....ze szczegółami....)

> A jaka jest Twoja rola w tym wszystkim?

Emocjonalna ... lubię teścia, nigdy tego nie ukrywałam, bo i on od początku
darzył mnie ojcowską sympatią, nie chciałam się wtrącać w ich małżeńskie
sprawy, teściowa mi o wszystkim sama powiedziała żądając bym się od teścia
odwróciła, czego nie zrobiłam bo nie chciałam brać niczyjej strony, efekt jest
taki że teściowa nie chce mnie znać, ani swojego syna czyli mojego męża za to
że się nie odwrócił od ojca ... a co najgorsze odtrąciła swojego wnuczka czyli
nasze dziecko.... bo mamy kontakt z teściem i on bardzo kocha swojego
wnuka ...dlatego pytam jak długo jeszcze ? 5 lat ? Podjudzania, obrażania,
wyzwisk, szantażu emocjonalnego ....Bo iskierkę nadziei mam jeszcze że może
jeszcze pokocha swojego wnuczka, jak skończy się ten rozwód i sprawa
ucichnie ...




Temat: za i przeciw orzekaniu winy
Jest jeszcze jedna ważna przesłanka do orzekania winy. Osoba uznana za jedynie
winną rozpadowi małżeństwa jest zoboawiazana do alimentacji na byłego
współmałżonka.
I to jest jedyna sytuacja dla której warto orzekać o winie.
W sytuacji np. gdy niepracująca żona została zdradzona i porzucona to dla niej
orzeczenie winy może się stac jedyną możliwością na uzyskanie środków do życia.
Wiadomo wieloletnia nieobecność na rynku pracy praktycznie eliminuje z życia
zawodowego.



Temat: stluczka
Gość portalu: mccoy napisał(a):

> Kolega miał dziś stłuczkę.
> Na trzypasmowej jezdni zjeżdżając na środkowy z lewego spotkał się
> z panią wjeżdżającą na srodkowy z prawego.
> Pozornie jasna sprawa - jego wina - pani była z prawej.
> Tylko, ze pani przekroczyła CIĄGŁĄ LINIĘ!!!
> I co na to policja. Pani mandat 500 zł, a kolego 100 zł
> i orzeczenie winy po jego stronie... Gdzieś tu logika się zagubiła.
> Podobno to konsekwencje jakiejś kolejnej zmiany w przepisach.
> Teraz też jak się wpakujecie na zaparkowane auto pod znakiem zakazu,
> to też jest wasza wina, a nie barana stojącego byle gdzie.
> Wiecie coś o tym, jak wam sie podoba przypadek kolegi???
>
Hej mccoy, nie wierzę, ... po prostu nie wierzę.
Po pierwsze dlatego, że mógł się w ogóle taki osąd w głowie nawet najgłupszego
policjanta zrodzić, a po drugie zaś, że Twój kolega taki mandat (w tym także
swoją winę za spowodowanie zajścia drogowego) przyjął.
Jeszcze jest jedna opcja, że coś polewasz z tą ciągłą na prawym pasie.
Wyjaśnij coś proszę - bo na razie jestem zdruzgotany.
PZDR



Temat: Rozwód z orzekaniem o winie, co mnie czeka?
Orzekanie winy jest wynikiem...
... porządku rzeczy, który nosimy w sobie, a który nie jest taki sam
u wszytskich.

Dla mnie) orzeczenie winy, bez względu na koszty (emocjonalne,
fifnasowe), jest zabiegiem tańszym i łatwiejszym od życia ze
świadomością, że mam niezałatwioną sprawę.



Temat: Rozwód z winy czy bez?
Orzekanie winy to nie tylko możliwość alimentów od winnego(do ponownego ślubu lub w ogóle do końca zycia), ale przede wszystkim unikniecie bycia pozwanym o alimenty na rzecz tego winnego.

Ja nie wystepowałam o orzeczenie winy(nie czułam potrzeby, ani chęci grzebania w moim zyciu przed przypadkowymi osobami)-ale ja mam na razie separacje, która inaczej niż rozwód bez orzekania(5 letnia pomoc-generalnie), ale w ogóle ma zapis o wzajemnej pomocy.
Gdyby jednak mój niby ex wystąpił o rozwód-to być może szukałabym takiego zabezpieczenia siebie-bo nie jestem pewna do czego ten człowiek mógłby kiedyś doprowadzić.

Ale co do zdrady-może to być uciążliwe dowodzenie.
Bo dziś właśnie przeczytałam taka radę dla mężczyzn:
Jeżeli chcesz by żona była ci wierna-rozmawiaj z nią, w pełnym tego słowa znaczeniu.:)



Temat: Co w takiej sytuacji...?
Sprawa alimentow to jedno, kwestie majatkowe to drugie.
Zeby uzyskac alimenty na siebie musisz wykazac ze po rozwodzie (oczywiscie z
jego wylacznej winy) pogorszy sie twoja sytuacja materialna (np. maz zarabia
duzo wiecej niz ty). Samo orzeczenie winy to nie jest podstawa do alimentow na
swoja rzecz.
Sprawa podzialu majatku jest przy rozwodzie kwestia drugo a nawet trzeciorzedna.
Jesli sami sie nie zgodzicie co do podzialu to pozniej kwestie wlasnoci
uregulujecie podczas sprawy o podzial majatku dorobkowego w sadzie rejonowym.
Malo prawdopodobne jest by udalo wam sie zalatwic sprawe podzialu majatku przy
sprawie rozwodowej bo musi byc co do tego pelna zgoda. Jesli nie ma zgody to
przed sadem rejonowym po uprawomocnienu sie orzeczenia w sprawie o rozwod.




Temat: stluczka
a co powiecie na to
Kolega miał dziś stłuczkę.
Na trzypasmowej jezdni zjeżdżając na środkowy z lewego spotkał się
z panią wjeżdżającą na srodkowy z prawego.
Pozornie jasna sprawa - jego wina - pani była z prawej.
Tylko, ze pani przekroczyła CIĄGŁĄ LINIĘ!!!
I co na to policja. Pani mandat 500 zł, a kolego 100 zł
i orzeczenie winy po jego stronie... Gdzieś tu logika się zagubiła.
Podobno to konsekwencje jakiejś kolejnej zmiany w przepisach.
Teraz też jak się wpakujecie na zaparkowane auto pod znakiem zakazu,
to też jest wasza wina, a nie barana stojącego byle gdzie.
Wiecie coś o tym, jak wam sie podoba przypadek kolegi???




Temat: sprawa w Warszawie jak długo trwa?
Zależy w którym Sądzie Okręgowym - w Warszawie jest zabawnie, bo pod
tym samym adresem na al. Solidarności są dwa osobne SO dla obu
brzegów Wisły. Ja składałem pozew do SO dla Warszawy-Pragi, więc
tylko o nim mogę ci opowiedzieć:
- pierwszy termin wyznaczony 1,5 miesiąca od złożenia pozwu (bez
orzekania o winie i z przyznaniem dzieci mieszkania z ex)
- po 3 rozprawach skierowanie do mediacji i odroczenie na 6 miesięcy
- od czwartej do siódmej rozprawy upłynęło 10 miesięcy (terminy
średnio co 3 miesiące), bo tu już trzeba było zmienić pozew na
orzeczenie winy obu stron
- po wyroku ex złożyła apelację, ale od razu z wnioskiem o
zwolnienie z kosztów, więc jego rozpatrywanie zajęło 4 miesiące
(wakacje!)
- rozprawa apelacyjna w 9 miesięcy od wyroku rozwodowego, apelacja
oddalona, więc rozwód zgodnie z wyrokiem - z winy obu stron
- ponieważ równolegle złożyłem pozew o zniesienie wspólności
majątkowej, mogłem jeszcze przed terminem apelacji złożyć wniosek o
podział majątku
- pierwsza rozprawa w postępowaniu o podział majątku - 9 miesięcy od
złożenia wniosku (i to po napisaniu pisma z prośbą o szybsze
wyznaczenie terminu)
- druga i ostatnia (z przesłuchaniem świadków) w cztery miesiące od
pierwszej, teraz od dwóch miesięcy czekam, aż sędzia się zajmie
złożonymi dokumentami i wyda postanowienie

To tak pokrótce, czyli w sumie rozstaję się z ex od ponad trzech lat
i jeszcze mi troszeczkę zostało.



Temat: A jak przed
Udowodnisz winę-rozumiem masz świadków. A sąd orzeka o mieszkaniu, gdy wspólne może nakazać sprzedanie lub zamianę na dwa. (Znam taki przypadek).
Ale masz adwokata, pewnie cos poradzi, tym bardziej, że z wymyślaniem nie powinien mieć ani problemów, ani skrupułów, skoro orzeczenie winy, to m. zwróci Ci za adwokata.



Temat: zanim dostane rozwod?
Jesli spodziewasz się samych kłamstw to dobrze CI radze, opuść
wystap o nie orzekanie winy.Takie sprawy sa bardzo długie i
szalenie wyczerujace psychicznie i fizycznie. Masz to szczęście ,ze
z nim nie mieszkasz .Im szybciej się od niego uwolnisz tym lepiej,
jestes młoda masz wiekszą szansę na ułożenie sobie zycia. Sprawy z
orzekaniem o winie to lata walki, strata zdrowia a zysk niewielki,
satysfakcja zadna bo i tak kiedy emocje opadna trud wychowania
dziecka i borykanie się z codziennoscia spadnie na twoje barki.
Orzeczenie winy nic Ci nie pomoże. Pisze tak bo mi kiedys tez
wydawało się ,ze dam radę przez to przejśc, że prawda musi zwyciężyć
ale na sali sądowej było strasznie, dużo łez, upokorzenia i ogrom
wydanych pieniedzy na adwokata , któremu nic się nie chcialo .Efekt
mizerny a zdrowie zaczęło szwankowac, siwe włosy i gdzieś ogromny
żal do wymiaru sprawiedliwości ,ze sprawiedliwym to jest tylk oz
nawzy. Dobrze się zastanów.jesteś młoda , ułozysz sobie życie i
bedziesz szcz esliwa.ja w kazdym razie po swoich doswiadczeniach
odradzam. Wiem ,ze w grę wchodzi ambicja i ogromne poczucioe
krzywdy , która nam ex wyrzadzili ale co to tak naprawdę zmieni?,
czadu się nie cofnie, oni się nie poprawię a zycie krótkie , trzeba
iśc do przodu a nie ogladać się wstecz.



Temat: rozwód :(
Dlatego niedobre...
... że mnie do życia bardziej potrzebne jest poczucie sprawiedliwości, od
łatwizny i szybkości czy też trudności podczas rozwodu.

Pytasz "co ma dać orzeczenie winy", to dodaj jeszcze "komu", bo strony są dwie.
Jeśli nie orzekamy winy (w przepadku ewidentnej winy, bo tylko taki przypadek
rozważam) to winny uzyskuje niewinność, a ofiara zostaje zrównana ze sprawcą. W
przypadku orzekania zostaje zachowany porządek rzeczy.
Satysfakcja jest rzeczą ważną, a satysfakcja wynikająca z dbania o własne racje
jest istotą poczucia wartości.

Na RiCD jest wątek, w którym kobiety opisują powody powrotu do panieńskiego
nazwiska i widać jak ważny może być porządek rzeczy nawet w tak błahej - dla
innych - sprawie jak nazwisko. Dla niektórych kobiet nie wystarczy rozwód - one
organicznie potrzebują całkowitego odcięcia się, powrotu do nazwiska
panieńskiego i robią to miesiącami wymieniając wszystkie dokumenty, przepisują
księgi wieczyste, dyplomy itp, a na końcu oddychają z ulgą.

Chodzi o tą ulgę. Rzeczy wróciły na miejsce.



Temat: Rozwód z orzekaniem o winie, co mnie czeka?
Iranko, jestem "nowa" na tym forum... jak przeczytalam Twoja
wypowiedz to az mi dech zaparlo...Mam identyczna sytuacje : maz
alkoholik odszedl do mlodszej kobiety. Zazadal rozwodu bez orzekania
o winie... Nie zgodzilam sie, wnioslam o orzeczenie winy meza. Nie z
zemsty, ale nie chce kolejny raz byc jego ofiara. Rozprawa rozwodowa
juz wkrotce. Wiem, ze nie bedzie latwo, bo maz zapowiedzial , ze
mnie zniszczy. Szuka moich wrogow, aby zeznawali przeciwko mnie ,
grozi i zastrasza. Jestem w glebokiej depresji ale sie nie poddam.



Temat: Witam jako nowa Samodzielna
Orzeczenie winy daje mozliwosc zasadzenia alimentow na Ciebie nie tylko na
dzieci. Sa sytuacje, kiedy warto o to walczyc. Jesli oczywiscie wina jest
ewidentna i do udowodnienia. Jesli jestes w stanie udowodnic jego zdrade
(swiadkowie, bilingi, maile, SMSY, zdjecia, itp.) to warto zawalczyc. I nie daj
sobie wmowic, ze to, ze zdradzil to Twoja wina. Jesli bylo mu tak zle, to mogl
sie po prostu rozwiesc, a nie szukac kochanki.




Temat: Rozwód z orzekaniem o winie, a ograniczenie praw
Moim zdaniem nie ma czegoś takiego. Możesz w pozwie wnieść o rozwód z winy
męża, a jako drugi punkt pozwu wnieść o powierzenie obojgu rodzicom wykonywania
władzy rodzicielskiej nad wspólnym małoletnimim dzieckiem. Sąd nie może
ograniczyć władzy ojcu, jeśli jest on dobrym ojcem i ty to potwierdzisz.
Orzeczenie winy skutkuje obowiązkiem alimentacyjnym wobec małżonka niewinnego
gdy jego sytuacja materialna po rozwodzie się pogorszy a nie ograniczeniem praw
rodzicielskich.



Temat: nagrania dyktafonem jako dowód?
Kolezanka moze conajwyzej zlozyc doniesienie o zalozeniu podlsluchu i jesli by
sie to potwierdzilo wykorzystac to jako dowod w sprawie (ze maz ja przesladuje,
sledzi itd). MOze sie tez bronic ze zostala sprowokowana do takiego a nie innego
zachowania itd ale nie ludzil bym sie ze to cos przyniesie. MOze zakwestionowac
nagranie, twierdzac ze to montaz (spotkalem sie z przypadkiem ze kobieta
zgrywala z 2 magnetofonow na jeden) itd. Ale wtedy jesli ktos bedzie uparty moze
zazadac sprawdzenia oryginalnosci nagrania, chcoiaz ne spotkalem sie by Sad
takie cos robil w sprawie rozwodowej (no bo i przypadek jest tutaj wyjatkowy).

Zalezy co kolezanka powiedziala i co zostalo nagrane. Kolezanka ma bowiem inna
linie obrony. Sad ustalajac wine zajmuje sie jedynie momentem ropzadu pozycia.
Jelsi rozpad pozycia nastapil juz jakis czas temu to to ze np. kolezanka sie
teraz z kims zwiazala nie stanowi zawinienia bowiem nowy zwiazek nie mial wplywu
na rozpad poprzedniego. Tak wiec w sumie zachowanie sie jej teraz nie powinno
miec tez wplywu na orzeczenie winy bowiem to co robi teraz nie zawinilo rozpadu
pozycia. No chyba ze sie wygadala odnosnie jakis zaszlosci a wtedy omze byc
klops i orzeczenie wspolwiny.




Temat: Po raz kolejny proszę o pomoc!
o wszystkim rozstrzygać będzie sąd. Wszystko zalezy jaki stan faktyczny ustali
sąd. Zawsze można powalczyć. Być może uda ci się wywalczyć np. winę obu stron,
co daje takie same skutki prawne jak bez orzekania o winie.
Tak na marginesie. Orzeczenie winy to nie koniec świata.



Temat: pozew
Wzory pozwów znajdziesz w sieci, wystarczy wpisać w wyszukiwarkę "pozew o
rozwód", tu podaję Ci link do jednej z wielu stron gdzie taki wzór znajdziesz.

prawo.hoga.pl/pisma_procesowe/formularze/pozew_o_rozwod_z_podzial_majatku.doc

co do adwokata, to są to koszty, jeśli mąż bedzie miał adwokata warto mieć
wsparcie, pamiętaj, że adwokat adwokatowi nie równy, a główną zasadą jest to,
by był stanowczy, rzeczowy i kompetentny. Ma składać wnioski, słuchać i nie
komentować, bo od komentarzy i wyrabiania opinii nie jest adwokat, tylko
sędzia, który komentarz i opinię wyda jako uzasadnienie wyroku.

co do orzekania o winie - jakie pobudki tobą kierują, czy orzeczenie winy
będzie dla ciebie zabezpieczeniem finansowym, czy też satysfakcją własna?

Sprawy z orzekaniem o winie ciągną się dłużej, a każda kolejna sprawa to koszty
adwokata.

powodzenia aniu



Temat: dlaczego wam sie nie chce pracowac?
> Nigdy i nigdzie nie kwestionowałem obowiązku łożenia na dzieci. Cały czas
> kwestionuję system prawny,mający na celu wyegzekwowanie tego obowiązku.To po
> pierwsze...

Nie rozumiem. To oznacza, ze dopuszczasz tylko mozliwosci dobrowolnego placenia
alimentow? Oraz sugerujesz, ze sądowym postanowieniem o alimentach mozna sobie
co najwyzej podetrzec wrazliwa czesc ciala, a nie egzekwowac?

> Po drugie...Dopominam się o szczyptę uczciwości i zadaję pytanie-ile jest
> waszej winy,w doprowadzeniu do rozpadu związku? A to w prostym przełożeniu
> stwarza obowiązek alimentacyjny.

Ze co? Od kiedy na wysokosc alimentow ma wplyw orzeczenie winy przy rozwodzie?

> Nie wierzę w to,gdy ojciec ma dochody i
> uchyla się,to nie macie możliwości egzekucji świadczenia.To bredzenie.

Ale to nie jest kwestia twojej wiary-niewiary, jeno faktow.

> .Brak np jest priorytetu w zatrudnieniu, czy zastosowaniu
> pewnych ulg dla pracodawcy za stworzenie miejsca pracy dla zobowiązanego do
> alimentacji

I bardzo dobrze, ze nie ma. Wprowadzenie "pierwszenstwa" spowodowac by moglo
sytuacje, kiedy np. samotna matka z trojka dzieci nie zostalaby pracy, bo na
jej miejsce "wskoczylby" tatulek, ktory musi placic alimenty. Zatrudnienie nie
jest dobrem, ktore powinno byc rozdawane, kazdy powinien miec rowne szanse przy
staraniu sie o prace.

> Czy nie mam racji?

No przykro mi, ale nie bardzo.




Temat: Proces w kościele
Nieważne kogo obciązają zarzuty. To nie jest proces cywilny o
orzeczenie winy za rozpad małżeństwa, gdzie każda ze stron stara się
udowodnić winę drugiej strony.

Tu chodzi o uznanie małżeństwa za nieważnie zawarte i świadomość
własnej niedojrzałości do tego sakramentu w chwili jego zawierania
jest takim samym dobrym powodem do tego jak każdy inny.




Temat: ciąża a rozwód
Po pierwsze, natychmiast zwróć się o zasądzenie alimentów. Jeszcze przed sprawą
rozwodową. Nie pozwól, żeby twój mąż myślał, że uda mu się od wszystkiego
bezboleśnie wymigać. Po drugie, jest to rozpad małżeństwa ewidentnie z winy
męża i staraj się o orzeczenie winy przy rozwodzie. Po trzecie, mąż nie ma
prawa sprzedać mieszkania bez twojej zgody, jeśli jest waszą wspólwłasnością.

Zbieraj dowody dokonywanej przez ciebie spłaty kredytu na meble i mieszkanie -
maż będzie musiał w tym partycypować albo sąd uwzględni twój wkład przy
podziale majątku.

Tu masz listę organizacji, które udzielają porad prawnych:
www.oska.org.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=54&Itemid=82
www.oska.org.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=129&Itemid=110
I bardzo, bardzo ci współczuję Ale głowa do góry - poradzisz sobie i jeszcze
będziesz mieć kochającego mężczyznę u boku.



Temat: czego to jest warte ...
sbelatka napisała:

>
> rozumie jednak, ze TY mialas bardzo kanal do ex... to wtedy mogę
> zrozumiec potrzebe udowodnieni, odegrania sie, odbudowania swojego
> czegos tam
pudło, chodziło o czystą sprawiedliwość
jeśli wiem, że coś mi się należy lub do czegoś mam prawo to
egzekwuje to
z powodu upływu przepisowego terminu nie mogłam wnieść o
unieważnienie małżeństwa, jedynie co w tej sytuacji było
SPRAWIEDLIWE to orzeczenie winy
>
> w pzrypadku autorki wątku nie mam takiego wrażenia. Żeby chciala
> WALCZYC, zeby lubila WALCZYC..
dziwne, ja doczytałam się czegoś innego i ma to związek z jej
dzieckiem
>
> ale kluczowe jest pytanie PO CO? i jej odpowiedx na nie
> PO CO ozrekac winę?... Co z tego wyniknie...
jw. sprawiedliwość



Temat: nie mogę się otrząsnąć,szukam pomocy
> no cóż, z Jarkoniego kolejny raz wylała się niechęć do kobiet więc
jest
> równowaga :)))

Jak zawsze w przyrodzie.
Mam tylko wrażenie, że Karolina czyimiś rękami chce dokonywać
jakiejś swojej vendetty na facetach i tej dziewczynie tłucze do
głowy takie głupoty.

Orzeczenie winy... być może jest możliwe jej uzyskanie w tej
sytuacji, ale biorąc pod uwagę, że ona jest tu, on tam. Jeśli nie
będzie chciał tej winy wziąć na siebie sam, to szykuje się
wielomiesięczna (o ile nie wieloletnia) batalia, z wątpliwym
ostatecznym skutkiem, a za to mocno wikłająca emocjonalnie. Autorka
zamiast stanąć na nogi, wyciągnąć wnioski na przyszłość i pójść
dalej, zaangażuje się niepotrzebnie (moim zdaniem) w taką wojnę.

> A teraz, znaleźć sobie pracę, odnowić znajomości i żyć długo i
szczęśliwie, nie
> zwracajac uwagi że jego żółć z tego powodu zżera :D

I to jest moim zdaniem najlepsza rada w tej sytuacji.




Temat: Rozwód - jak się do tego zabrać...?
wiesz, czasami takie orzekanie winy to na zasadzie terapi u
psychologa....
przynajmniej ja tak miałam
ex okradł mnie i zostawił na lodzie, przez całe małżeństwo chamsko
okłamywał, po rozwodzie nie mam nic...
dlatego zaparłam się i postanowiłam, że choć jedna rzecz będzie
sprawiedliwie załatwiona, że choć jedna instytucja przyzna "TAK MA
PANI RACJE"
mnie głónie po to było orzeczenie winy...
więc jeśli ktoś ma w sobie poczucie krzywdy i chęć na walke, prosze
nie zrażajcie go, bo czasami życie z poczuciem"cholera a jednak
mogłam/mogłem" jest gorsze niż batalia sądowa



Temat: Rozwod cywilny, a uniewaznienie malzenstwa
Rozwod cywilny, a uniewaznienie malzenstwa
Dzien Dobry.
Bardzo prosze o porade.... Postanowilismy sie rozejsc z mezem:( Nie
chce sie ciagnac przez lata po sadach, wiec jestem gotowa
zaakceptowac rozwod cywilny bez orzekania winy. Czy bedzie to mialo
jakikolwiek wplyw na Sad Biskupi, czy tez konieczne jest orzeczenie
winy, by miec mozliwosc uzyskania stwierdzenia uniewaznienia
malzenstwa?
Jednym z powodow rozejscia sie jest, ze moj maz nie chce miec
dzieci, poza tym chce mi pomoc z uniewaznieniem (az tak zle nie
jest - rozmawiamy). W takim razie, jaka strategie powinnam obrac?
Bede wdzieczna za rady:(:(:(



Temat: przedswstepne pytanie o winę
Tak sobie czytam i jednego nie rozumiem, kami chyba napisała, ze autor sam żonę
do zdrady doprowadził. Kpina? Jak mi coś nie pasuje, to staram się to naprawić,
a jeśli nic z tego nie wychodzi, odchodzę. A nie zdradzam, oszukuję, przecież to
chore. On zły to ona jeszcze gorsza, tak? A jeśli chodzi o orzeczenie winy, a co
za ty idzie alimenty na żonę, to wcale się nie dziwię, że gość nie poczuwa się
do odpowiedzialności. O to aby jego dziecko nie żyło w niedostatku może zadbać w
inny sposób , niekoniecznie przez płacenie.



Temat: wirtualny związek???!!!
A mieszkanie czyje? Jego własne czy wspólne? Jeśli wspólne, to możesz domagać
się uregulowania tej kwestii na drodze sądowej i tyle.

też uważam, że nie ma sensu walczyc o orzeczenie winy, jeśli nie przekłada się
to na oczywisty zysk, ale w tym przypadku może to stanowić argument przetargowy
w kwestii mieszkania.

Wina jest jego.
Dziecko zostaje z Tobą.
Dziecko musi miec gdzie mieszkać.
Wobec Ciebie i wobec dziecka on ma obowiązki.

Ergo - musi się wysilić i załatwić sprawę mieszkania. Nie do Ciebie to powinno
należeć.




Temat: Proszę o pomoc w sprawie sercowej
No to masz chłopie problem. Przed Tobą kilka opcji. 1 - możesz nic nie robić i czekać aż się żonie znudzi ta zabawa. W czasie tego czekania możesz dostać wrzodów żołądka, nerwicy, osiwieć i wyłysieć. Prosto rzecz ujmując, możesz uczynić swoje życie koszmarnym. 2 - możesz głupio powalczyć, zabrać paszport, wyrzucić telefon, zabronić wyjazdów (akurat posłucha). Uczynisz jej życie nieznośnym i osiągniesz tylko tyle, że w porównani z nowym kochasiem wypadniesz blado. No i w końcu trzecia opcja. Żona wybrała - niech poniesie tego konsekwencje. Rozwiedź się. Wnieś pozew, wnioskuj o orzeczenie winy małżonki. Podpisaliście intercyzę? Nie? To masz fajnie. Uzyskaj orzeczenie ze wskazaniem winnego. Jeżeli w wyniku rozwodu Twój status materialny znacząco się obniży możesz zażądać alimentów.
Powtórzę się. Nie rób z siebie idioty i cierpiętnika. Zagraj va banque. I na koniec stara maksyma: lepiej mieć koszmarny koniec niż koszmar bez końca. Weź to pod uwagę.



Temat: W końcu pozew - pomóżcie
W końcu pozew - pomóżcie
Mija pół roku od kiedy wszystko wiem:) Zdrady, podwójne życie, obecna miłość do której postanowił odejść na dobre, choć i tak nigdy mnie nie kochał. Ale do tej pory nie było do kogo iść. Więc w międzyczasie jeszcze postaraliśmy się o dziecko. Ja z miłości, on bo wiedział, że lepsza matka się nie trafi (? twórczość własna). Po półrocznym dochodzeniu do siebie i skupianiu się na dziecku postanowiłam w końcu złożyć pozew rozwodowy. Przemyslałam sprawe i mimo wielu zdrad i podwójnego życia nie zamierzam orzekac o winie, bo chcę mieć rozwód jak najszybciej, bez ponownego przeżywania upokorzenia, tym razem w sądzie. Złośliwość bab, jak pisza niektórzy mężczyźni tutaj, w moim przypadku nie występuje:) Alimentów od niego sobie nie życzę, niech płaci tylko na dziecko, więc orzeczenie winy staje się niepotrzebne.
Mam pytanie techniczne: ponieważ dziecko jest malutkie i nie ma roku,a nie chcę ograniczać ojcu praw to czy muszę pisać z nim Plan Wychowawczy? Czy to tylko opcja? A jeśli nie będzie planu, to czy w pozwie podaję nazwisko świadka, który będzie zeznawał o tym, czy dziecku nie stanie się krzywda? Chciałabym wszystko załatwić na jednej rozprawie (o ile sie da), więc wolałabym dopracowac pozew. Mam teraz tylko wpisaną kwotę alimentów i ustalony kontakt ojca z dzieckiem. Czy to wystarczy?



Temat: W Brukseli to był europoseł Golik
Człowiek jest niewinny dopóki nie udowodni mu się
winy, co to jest za upublicznienie danych podejrzanego tylko i wyłącznie w
oparciu o doniesienie. Każdy może donieść na każdego, ale doniesienie czy
wszczęcie postępowania to nie orzeczenie winy. Ktoś, kto przekazał nazwisko
posła do gazet powinien ostro za to beknąć. Nienawidzę Samoobrony, ale takie
traktowanie człowieka to kpina.



Temat: to cud
Siula, to nie zawsze do konca jest wina kierowcy. Maz jak zawozil mnie do pracy
to potracil dziewczyne ktora doslownie weszla pod kola samochodu. Ja bylam
wtedy w 10 tyg. ciazy i to ja zostalam w szpitalu a nie ona. Jechalismy 20 na
godzine bo warunki byly straszne. Dziewczyna byla potluczona i wypuscili sa do
domu. a ja zostalam na obserwacji. Na szczescie wszystko ok. dziewczyna maiała
prokuratora na glowie. Nie chcielismy zadnej kasy i sprawa dlugo sie nie
ciagla. Orzeczenie winy dla niej.



Temat: potrzebuje komentarza kogos niezaangazowanego
nie bądź miękki. Rozwód, orzeczenie winy. Bo jak odpuścisz to cię w przyszłości
zje. Znajdzie świadków, stwierdzi że to twoja wina, że ją biłeś, że piłeś, że
miałeś kochanki i będziesz płacił na jej następne dzieci zrobione przez
kolejnych kochanków, do końca życia. Nie wierzę w jednego faceta.
Co do jej zachowania, jest normalne. Kobieta jest jak małpa, nie puści gałęzi
zanim nie złapie następnej.
Moje życiowe motto: lepiej wcześniej niż za późno, nigdy się na tym nie
przejechałem. Gdybyś rozwiódł się rok temu, miałbyś dużą część stresu za sobą a
być może ułożone życie z nową partnerką, czego ci życzę.



Temat: Proszę, wypiszcie sie do woli-potrzebuję tego
jesli nie ma pieniazkow a maz ma spory majatek i zapewne spore dochody wiec
kolezanka ta wraz z pozwem musi zlozyc wniosek o zabezpieczenie potrzeb
materialnych rodziny na czas trwania procesu. NIgdy nie wiadomo jak i kiedy sie
skonczy sprawa natomiast przynajmniej przez czas trwania procesu do
uprawomocnienia sie orzeczenia bedzie miala pieniazki.
Jesli znajdzie ku temu podstawy moze sie tez postarac o orzeczenie winy meza i
zasadzenie od niego alimentow z tytulu pogorszenia sie sytuacji materialnej.

Sprawy majatkowe zwiazane trzeba bedzie zalatwic w osobnym postepowaniu.




Temat: wytłumaczcie mi, proszę
O rozwód może wystapić każda ze stron, ale jeżeli to jedyna winna strona, to
bez zgody drugiej strony może go nie dostać.
W każdym etapie można zmieniać o jaki rozwód się wystepuje. Jeżeli jest wniosek
o winie, można zmienić na :bez orzekania.

Jeżeli o rozwód wystąpi strona winna rozkładu-może napisać-o r. bez orzekania,
jeżeli druga strona nie zgadza się to wnosi o orzeczenie winy-no i zaczyna
się : świadkowie, dowody itd.



Temat: Bajeruje czy mówi prawdę?
po 1: to, że facet się rozwodzi, nie oznacza, że się rozwiedzie.
po 2: nie wiadomo, czy faktycznie taki rozwód jest w toku (nawet
jeśli złożył pozew - a na to też nie ma dowodów - nie oznacza, że
jest przyjęty)
po 3: możliwy jest rozwód bez obecności jednej ze stron (i to dot.
chyba tylko "pozwanego/ą"). W tym wypadku ta osoba składa pisemne
oświadczenie (najlepiej odręcznie pisane, a już z pewnością
odręcznie podpisane, z uwzględnieniem wszelkich danych osobowych)
zgody na rozwód np. "bez orzekania o winie".
Nie sądzę aby mógła się odbyć sprawa bez obecności "powoda", bo w
jego interesie jest stawiać się w sądzie, szczególnie gdy wnosi o
orzeczenie winy.
Tak czy owak, koleżanka związała się z kimś, kto "nie rokuje". W tym
przypadku happy end'u nie będzie.



Temat: rozwód- prosze o pomoc
Idz najpierw do dobrego adwokata(moze ktos Ci poleci).Z tego co piszesz, raczej nie zanosi sie na rozwod bez orzekania o winie.Musisz sie na to przygotowac.Wypytaj z czym sie wiaze orzeczenie winy kazdej ze stron(to nie jest bez znaczenia w przyszlosci).Moze byc tak, ze maz bedzie utrudnial.Wtedy tak szybko rozwodu nie dostaniesz, ale sad nie ma prawa Ci go nie dac.Moze sie tylko przeciagnac.Trzymaj sie



Temat: Rozwód z orzekaniem o winie, co mnie czeka?
cyt: tu nie chodzi o olewanie czegokolwiek. Orzeczenie winy daje
złudne
wrażenie, że się w rozpadzie swojego związku nie miało się udziału.
No bo jakże inaczej, przecież mamy na piśmie od Wysokiego Sądu,
żeśmy niewinni jak lelija.

Mazur- tak właśnie jak opisałeś powyżej- chciał postąpić mój mąż.
Ale mu się nie udało.
Mam się czuć winna- że się obroniłam i przy okazji wyszło szydło z
worka?
Tak się nie czuję- a jak mąz się czuje- to można sobie wyobrazić-
jestem winna- bo się postawiłam.
A mnie to akurat jego podejście to Lotto.
Potrafiłam mu pomóc finansowo jak miał problem- nie tak dawno.
I przyjął tę pomoc- bo byłam jedyna co się przejęłam.

Od takiej beeeeeee zuzy przyjął..

W jednym przyznaję ci rację- jak tu weszłam i zaczęłam pisać
uprzedziłeś mnie lojalnie że mogę w międzyczasie zacząć tracić
resztki szacunku do niego.
Miałeś rację. Dzięki ci za to- uprzedziłeś mnie i wiedziałam co może
się przytrafić.
Ale warto było.



Temat: możesz...
A wiesz Pudeleczko...
ze pomyslalam o Tobie 5 minut temu, w tej mojej analizie, dlatego weszlam tu na
chwile jeszcze. U Ciebie (wedlug mnie) jest inaczej, poniewaz Twoj maz mowi, ze
Cie kocha i tak samo kochal, wtedy gdy ZDECYDOWAL sie na roczny romans z
kobieta, ktora urodzi swemu mezowi dziecko Twojego meza. Przez rok zyl
podwojnym zyciem. Mowiac Tobie, ze kocha, sypial z nia. To on jest przyczyna,
ze czujesz sie teraz tak, jak sie czujesz. Dla mnie to jest ewidentne oszustwo
i w Twoim przypadku orzeczenie winy jest dla mnie jasne. Tak samo jest kiedy
ktos nas bije, zaniedbuje i inne takie...
Ja mowie o swoim przypadku, kiedy maz podjal decyzje o zmianie personalnego
skladu rodziny. Bo sie zakochal. Nie mam jasnosci czyja wina...



Temat: _Czy ktos z wierzacych, zechcialby skomentowac?___
Uporaj sie najpierw ze swoim kabotynstwem
Czy "ksiadz pedofil" ty orzeczenie winy czy nie????????

camrut napisaŠŻa:

> Gość portalu: Oksana napisaŠŻ(a):
>
> > Oksano, zapominasz o jednym.
> > Ksiadz stanal przed sadem, postawiono mu akt oskarzenia, sa swiadkowie,
> >ktorzy
> > dochodza swojej sprawiedliwosci.
> .....
> To odnosilo sie naszej dyskusji na temat okolicznosci sprawy.
> TO fakty procesowe a nie stwierdzenie winy ksiedza.
>
> Proponujac kondtrukcje,ze oskarzony = winny sama wydajesz przedwczesny wyrok.
> Gratuluje. TO sie pani popisala.
>
>




Temat: Jeszcze raz sprawa winy
ja bym chyba ostudziła jej zapał. na orzeczenie winy ma szanse, ale
to na bank nie bedzie związane z tym, że jej mąż powie - byłem
wyłącznie winny i koniec sprawy. musi mieć świadków, dowody. inaczej
to bedzie co najmniej kilka spraw i tak jak czujesz zrobi się niezły
magiel.
jeśli chodzi o alimenty, to nie ma na nie szans, bo zarabiając 3 tys
i będąc zdrową nie jest w niedostatku i alimenty jej się nie należą.
nie ma nic takiego jak sumowanie dochodów i równy podział na pół.
a podział majatku to dopiero będzie fajny!
w każdym razie wrażeń jej przez najbliższy czas nie zabraknie.




Temat: skomlikowana sprawa
skomlikowana sprawa
proszę o radę ludzi z doświadczeniem bo moja sprawa wydaje się być
wyjątkowa
z początkiem tego roku podjęcliśmy z małżonką decyzję o rozwodzie
(współnie), generalnie wali się od ponad roku, mamy małą 3 letnią
córkę, stwierdzilismy że nie ma jej co serwować takiej rodziny gdzie
wymieniamy się tylko dniami i godzinami w zakresie opieki nad małą i
to wszystko. zaproponowałem żonce że zostawię czyli zrzeknę się
majątku (bliźniak dość sympatyczny z ogródkiem), zaproponowałem
przyzwoitą kwote alimentów oszacowaną na podstawie faktycznych
kosztów utrzymania małej (zarabiam wiecej więc to ja ciągne
gospodarkę domową co daje mi duże pojęcie na temat kosztów itd.) i
zaproponowałem że złożę wniosek bez orzekania o winie. żonka na
poczatku bez emocji wstępnie akceptowała moje propozycje ale w
pewnym momencie zaczął się horror - jej "doradca" jak sie z czasem
okazało płci męskiej opracował plan skoku na kasę itd. żonka w to
weszła i dziś jestem starszony pozwem o orzeczenie winy z tyt.
alkoholizmu (bez podstaw), jestem nagrywany na dyktafonik itd. jak
ochłonąłem i zdałem sobie sprawę co się dzieje zrobiłem krok w tył i
wycofałem się ze swojej dobroczynności, poradźcie co dalej robić -
dodam że mieszkamy razem dzieck kocham i poswięcam jej możliwie dużo
czasu, wożę do przedszkola, organizuyję czas wolny itd. zastanawiałe
się nawet nad walką o małą, jednak jestem typem osoby, która do
takiej jadki się nie nadaje...



Temat: Rozwód z orzekaniem o winie, co mnie czeka?
W sądzie jest tak, że to osoba wnosząca o uznanie drugiej strony za jedyna winną
rozkładu małżeństwa musi dostarczyć dowody, przedstawić świadków(i oby nie
doznali nagle amnezji). Można liczyć na samoprzyznanie się winnego-co jest
rzadkością lub na zaangażowanie wyjątkowe sądu w szukaniu prawdy..co też bywa
nieczęste.
Innymi słowy-mocne dowody-no i można spać spokojnie. Jednak sama zdrada nie musi
być wystarczają przyczyną rozwodu-idąc dalej tym bardziej niekoniecznie
wystarczy na orzeczenie winy.




Temat: Jak się tanio rozwieść?
Stąd wniosek, że lepiej sie pomęczyć i postarać się o orzeczenie winy, bo jak
będę miała dobre serce i będe chciała to załatwic szybko czyli bez orzekania o
winie to mój były jak sie rozpije może mnie pozwac o alimenty... a na pewno się
o to postara jak bedzie mi sie lepiej powodziło...Cholera trzeba sie było
bardziej zastanawiać w Urzędzie Stanu Cywilnego x lat temu... w takiej sytuacji
trzeba się szybko postarac o nowego męża ;-)) i za x lat to samo??? Będe
wszystkim byłym płacic alimenty?



Temat: Rozwod, a uniewaznienie malzenstwa
Rozwod, a uniewaznienie malzenstwa
Dzien Dobry.
Bardzo prosze o porade.... Postanowilismy sie rozejsc z mezem:( Nie
chce sie ciagnac przez lata po sadach, wiec jestem gotowa
zaakceptowac rozwod cywilny bez orzekania winy. Czy bedzie to mialo
jakikolwiek wplyw na Sad Biskupi, czy tez konieczne jest orzeczenie
winy, by miec mozliwosc uzyskania stwierdzenia uniewaznienia
malzenstwa?
Jednym z powodow rozejscia sie jest, ze moj maz nie chce miec
dzieci, poza tym chce mi pomoc z uniewaznieniem (az tak zle nie
jest - rozmawiamy). W takim razie, jaka strategie powinnam obrac?
Nie zalezy mi na pieniadzach, chce po prostu sie uwolnic.
Bede wdzieczna za rady:(:(:(




Temat: Rozwód - jak się do tego zabrać...?
No i widzisz, jeśli mężowi uda się udowodnić, że rozpad związku nastąpił wcześniej niż zaczął się jego romans, to ten romans w takiej sytuacji nie będzie przez sąd traktowany jako przyczyna rozpadu związku, tylko jako jego skutek i jako taki w tym momencie nie będzie miał wpływu na orzeczenie winy za rozpad małżeństwa.




Temat: Rozwód - jak się do tego zabrać...?
Jeśli nie masz sobie nic do zarzucenia, to dlaczego miałabyś nie wierzyc w sprawiedliwość. Ja Ci staram się tylko uświadomić, że być może widzisz sprawy jednowymiarowo.

Oczywiście orzeczenie winy za rozpad małżeńśtwa jest możliwe, ale nie myśl, że wystarczy tylko do tego udowodnienie, że mąż miał romans.




Temat: czego to jest warte ...
pudło, chodziło o czystą sprawiedliwość
jeśli wiem, że coś mi się należy lub do czegoś mam prawo to
egzekwuje to
z powodu upływu przepisowego terminu nie mogłam wnieść o
unieważnienie małżeństwa, jedynie co w tej sytuacji było
SPRAWIEDLIWE to orzeczenie winy

Dokładnie tak jak napisałaś i nie tylko o dziecko mi chodzi ale o to
że co bedzie jak on faktycznie sobie cos zrobi? Ja wtedy już niczego
nie odwrócę a sumienie : bede myślec ze to przeze mnie. Z drugiej
strony to gdzie on był jak ja wylewałam łzy na ramieniu 1,5
miesięcznego synka - u kochanki! Jak ja potrzebowałam pomocy rozmowy
wytłumaczenia dlaczego - on spędzał godzinami na telefonie z kim - z
kochanką!



Temat: humorystycznie... bo ręce już nie opadną niżej ;)
Może KONIECZNIE potrzebuje potwierdzenia przez Sąd, iż Twój M jest kawał
sk........, a ona TAKA biedna i niewinna była i ważne dla niej jest orzeczenie
winy M? Może poprostu taka była i LUBI sobie i innym zycie utrudniać?Ale wiesz,
zawsze bedziesz gdybać, bo zachowanie niektórych jest dla nich samych nieraz
niezrozumiałe;) a co dopiero dla innych;)




Temat: Krzystek daruje internautom
Czy pan Krzystek zarzuca prokuraturze zaniechanie?
Skoro pan Piotr K. mówi, ze prokuratura stwierdziła
skodyfikowane przestępstwo, a mimo to umorzyła to by znaczyło,
ze zaniechala scigania winnych przestępstwa!

Pozwolę sobie przypomniec, ze dokładnie tak samo tłumaczyła prokuratura
umarzajac sprawy wobec urzędników Urzedu Marszalkowskiego,
ze nie znalazła podstaw do skierowania sprawy do sadu,
lecz ma wątpliwości...

Wtedy jednak pan Marszalek ogłosił oczyszczenie z zarzutów,
a tym razem pan Piotr K. interpretuje to jako orzeczenie winy!

Sztuka interpretacji czy manipulacji?





Temat: nie mogę się otrząsnąć,szukam pomocy
Od niej zależy jakie ma potrzeby, bo nie można też dawać sobie pluć w twarz i
udawać że to deszczyk pada. Niektórym orzeczenie winy jest potrzebne dla
satysfakcji moralnej - poczucia sprawiedliwości. Co do finansów to nie
wypowiadam się bo nigdy w życiu facet mnie nie utrzymywał więc trudno mi wczuć
się w rolę zostawionej bez grosza gdy umowa była że on pracuje a ja nie, na
pewno trzeba by rozważyć czy ma sens szarpanie się latami jeśli sama ma ręce i
zdrowie i z własnej pracy może byc jeszcze bogata.




Temat: wizyty ojca u dziecka......i nie tylko
Mozesz w sądzie wnioskowac o orzeczenie winy męża, ale musisz miec troche
dowodow. Chyba że się przyzna do posiadania "wspololatorki", ale to moze nie
wystarczyc.
Twoja odpowiedz na pozew zapewne zostala dolaczona do akt, teraz czekaj już
tylko na wezwanie na rozprawe.
Do kontaktow z dzieckiem ojca nie zmusisz w zaden sposob, niestety. NA
pocieszenie (?) ci powiem, ze ojciec mojego dziecka na A4 zmiescil wszystkie
kontakty z dzieckiem na przestrzeni 5 lat.




Temat: NASZE pociechy a nowy partner...
Dlatego radziłbym trzymać się od takiego faceta z daleka.
Ale to już problem jego i jego ewentualnych partnerek, a nie Twój. :)

I szanuję to, że potrafisz napisać o swoim wkładzie w rozpad związku
mimo, że teoretycznie orzeczenie winy męża mogłoby być dla Ciebie w
ten kwestii rozgrzeszające.




Temat: Pamuk znów przed sąd
Ale w czym problem?
W demokratycznym państiwe, kaŻdy ma prawo pozwać każdego. Paru
idiotów próbowało kilka razy bez sukcesu, aż wreszcie tak
dopracowali swoje oskarżenie, że będzie proces. W USA procesy są
często o wiele bardziej nonsensowne, a nikt nie robi problemu. Moim
zdaenim, cała historia dobrze świadczy o tureckiej demokracji, tym
bardziej, że szanse na orzeczenie winy Pamuka są znikome.




Temat: Co można zrobic dla pieniędzy?? Zdębiałam...
A skąd ja wiem czego ty nie wiesz:). I rozwód i separacja powoduje
powstanie rozdzielności majatkowej (która znów powtórze - nie jest
tożsama z podzialem majatku ). W przypadku rozwodu możliwym jest
orzeczenie winy jednego z malżonków co z kolei jest istotne dla
ewentualnych alimentów. W skrócie - małżonek wyłącznie winny
rozkłądu pozycia jest w wiekszym zakresie zobowiązany do alimentacji
(także w tedy, gdy drugi małzonek nie znajduje się w niedostatku)



Temat: Co sądzicie o związku z kolegą męża?
autorka chyba jest na prochach, sprawa jeżeli byłaby prawdziwa
przecież i tak wyjdzie w końcu na jaw, trzymać ją z powodu lęku o
orzeczenie winy jest bez sensu, co się odwlecze to nie uciecze....
Coraz wiecej ludzi zamieszcza takie głupoty w internecie i bada
reakcje innych. Post autorki jest chaotyczny, pisze, że rozstała się
z mężem i tworzy udany związek z jego kolegą, oczywiście w tajemnicy
przed światem, tak to na pewno udany związek, bo własciwie go nie
ma.